Dubravka Đerđa Šabić i Kristina Reljin

album-art
00:00
dubravka derda

AMRA: Danas je 18. siječnja 2024. i danas imamo jednu posebnu priliku jer ćemo intervjuirati dvije kolegice, Dubravku Đerđa i Kristinu Reljin, koje su zapravo provele cijeli životni vijek zajedno i Dubravka je po riječima Kristine bila njena učiteljica, one skupa sjede u kancelariji, skupa rade, i mislim da je onda to jako dobro da se njih dvije nadopunjuju. Sad ćemo zamoliti Dubravku da se predstavi, da kaže godinu rođenja i mjesto rođenja i da kaže što želi reći.
DUBRAVKA: Moje ime je Dubravka Đerđa Šabić, godina rođenja 1959., u Puli. Završila sam Ekonomski fakultet, bila sam stipendista Uljanika, počela sam nakon diplome 1983. raditi u Uljaniku i cijeli radni vijek sam provela u Uljaniku, i otišla sam u mirovinu 2022. te sam do danas nastavila raditi na četiri sata u novoj firmi Uljanik brodogradnja 1856.
AMRA: Reci Dubravka, šta si sve radila, ti si radila baš specifične poslove u nabavi, to su bili vrijedni i pametni poslovi, pa opiši malo šta si radila.
DUBRAVKA: Počela sam raditi kao samostalni referent nabave, to sam radila nekih 15 godina, i nakon toga sam bila rukovoditelj općih poslova nabave. Taj dio rada kao referent nabave pomogao mi je jako u mojem tom drugom poslu, zbog toga što sam u tom periodu ne samo savladala poslove nabave, nego je nabava bio specifičan odjel koji je imao komunikaciju sa svim odjelima u brodogradilištu, tako da je taj posao bio ne samo usko vezan za nabavu, nego i za nadogradnju znanja pokupljenih iz svih ostalih odjela.
AMRA: Opiši, molim te, jedan proces ukratko, recimo nabave nekog uređaja ili tako nešto.
DUBRAVKA: Uglavnom posao nabave je bio pravovremeno osiguranje materijala i usluga za brod, naručivanje materijala za proces rada, također naručivanje materijala i usluga za investicije. Osim posla naručivanja materijala, nabava je kontinuirano morala istraživati tržište da bi došla do novih saznanja, novih dobavljača, provjera postojećih dobavljača, potencijalnih dobavljača.
AMRA: To je sve bilo na svjetskom tržištu, to je bitno reći.
DUBRAVKA: Također kontinuirano praćenje cijena na svjetskom tržištu kako bi se materijal mogao dobaviti po najpovoljnijim cijenama, u zahtijevanoj kvaliteti i u najranijim rokovima, odnosno, u rokovima potrebnima za implementaciju tog materijala na brod.
AMRA: Reci malo, kako su to išli ti odnosi s drugim odjelima i kojim odjelima?
DUBRAVKA: Mi smo imali jako puno ulaznih podataka iz ostalih odjela. Znači tu su bili uključeni projekt, kalkulacija, konstrukcija, od kojih smo dobivali ulazne podatke, znači zahtjeve materijala za naručivanje materijala koji je potreban. S time da smo ujedno radili i sa skladišnom službom zbog stizanja materijala, radili smo sa računovodstvom, financijama, zbog likvidiranja faktura, odnosno završnih poslova oko prikazivanja cijena i stizanja materijala. Uglavnom najvažniji, onaj dio koji je meni bio važan je bila komunikacija s ljudima, zato što je protok informacija u Uljaniku bio jako kvalitetan. Radili smo uglavnom timski, dogovarali se oko svih mogućih poslova i pomagali jedni drugima da bi se taj posao realizirao u najkraćem i najboljem… pod najboljim uvjetima.
AMRA: Ti si prošla kroz jako puno i kriznih situacija, recimo kada je bio rat u Hrvatskoj pa kada se nije moglo ništa nabavljati, kada su bile te nekakve blokade, onda si prošla zapravo dva sustava, od socijalističkog do kapitalističkog, a stalno si bila na svjetskom tržištu i stalno si morala odgovarati tim zahtjevima. Šta možeš oko toga reći?
DUBRAVKA: Recimo da je period kada smo imali malo brodova, bilo je, mislim, situacija kada je bilo toliko posla da smo u svakom trenu…
AMRA: Znam, svima nam je to tako. Jer to pričaš o svom životu.
DUBRAVKA: Teško se sjetiti svih tih trenutaka zato što bi čovjek htio zapravo zapamtiti samo ono što je lijepo, ali stvarno je bilo kriznih trenutaka kada nismo znali da li ćemo opstati, kad nismo znali da li će biti novih ugovora. Bilo je raznih promjena, pritisaka, ali smo mi na neki način uvijek kao nabava, ja govorim o svom odjelu, uz jako dobru i kvalitetnu komunikaciju i dobre međuljudske odnose uspjeli sve to prebroditi i snalaziti se u svim tim situacijama.
AMRA: Ja znam one slučajeve kada je bio rat, kada se nije moglo isporučivati u Hrvatsku, da su ljudi osobno išli u Sloveniju preuzimati neke dijelove za brod da bi se mogli ugraditi.
DUBRAVKA: Da, da, bili smo, mislim, izloženi svakakvim situacijama, tako da ne znam…
AMRA: A tvoja veza s Uljanikom je i dublja zbog toga što je tvoj tata cijeli životni vijek ovdje radio.
DUBRAVKA: Da, tata mi je odradio u Uljaniku 40 godina, tako da mi je to bio nekako normalan slijed i možda nikad nisam ni razmišljala da ću negdje drugdje raditi. Pogotovo kad sam dobila stipendiju i to je već onda bilo gotovo da će to biti to i u toku rada nije mi nikad padalo na pamet da pokušam negdje drugdje dobiti posao i zato što sam bila jako zadovoljna. A pogotovo mi je bilo lijepo – prijem novih kolega jer to ću uvijek pamtiti zato što kad dolaziš raditi na neko radno mjesto uvijek te strah, ne znaš kako će te netko prihvatiti, šta će očekivati od tebe. Međutim tu su bili, ja pretpostavljam da je tako bilo u svim odjelima, ali kod nas je bila neka specifična situacija gdje su ljudi nesebično prenosili svoja znanja i pratili te kroz cijeli rad tako da si uvijek osjećao neku sigurnost i sve što ti nije bilo jasno i što si mislio da ne znaš, oni bi ti olakšali i pomogli u tom radu.
AMRA: Koje ti je recimo bilo… nešto što ti je bilo ili najljepše ili najteže, ili što smatraš nekim svojim najvećim postignućem kao neki konkretni posao?
DUBRAVKA: Ne znam, mi smo zapravo radili kroz informacijske sustave koji su bili dobro posloženi, ali najveći izazov mi je bio kad smo počeli primjenjivati novi informacijski sustav MARS koji je zapravo pratio poslovanje svih odjela.
AMRA: A taj MARS je smislio Uljanik ili je to nešto…?
DUBRAVKA: Ne, ne, to smo kupili. To smo kupili program koji je trebalo prilagoditi potrebama Uljanika i onda sam bila uključena u jedan projektni tim, iz svakog odjela je bio netko zadužen da kroz taj MARS pokrije poslovanje svog odjela. I to mi je bio zapravo nekako najveći izazov jer smo htjeli olakšati ljudima posao, znači da se ljudi više mogu baviti svojom strukom, a manje administriranjem. Tako da smo postigli da se svi procesi nađu obrađeni u tom informacijskom sustavu kako bi u svakom trenutku mogli pratiti tok materijala kroz sve odjele. Tako da je svatko u svakom trenutku mogao doći do potrebnih informacija.
AMRA: A reci mi, Dubravka, ti si isto radila te specifične poslove, puno si radila sa muškim kolegama. Da li si nekad osjećala da je ženski rad cijenjen i da li si imala, recimo, neke u napredovanju smetnje kao ovaj stakleni plafon?
DUBRAVKA: Ne, ne.
AMRA: Nisi imala nikakvih neugodnih iskustava?
DUBRAVKA: U biti u nabavi, evo, u zadnje vrijeme bilo je 30-ak zaposlenih, podjednaki broj bio je muških kolega i kolegica. Što se tiče napredovanja, išli smo nekim redoslijedom vezano za radni staž i spremu. Tako da, imali smo sedam poslovnica, od toga su u tri poslovnice bili rukovoditelji žene. Stvarno nikada nisam osjetila diskriminaciju.
AMRA: E, to mi je drago čuti. A reci mi, intelektualno si bila zadovoljna, smatrala si da si napredovala, da si učila, da ti je Uljanik omogućio…?
DUBRAVKA: Da, Uljanik je kontinuirano omogućavao učenje, napredak, održavale su se razne radionice, tečajevi, ne znam… bio je zastupljen timski rad, svi problemi su se rješavali u tim timovima, gdje mogu istaknuti da je u biti u tim rješavanjima problema bilo zastupljeno više žena nego muškaraca. Tako da stvarno nisam nikad, baš nikad osjetila nikakvu diskriminaciju.
AMRA: Da, vidimo, ti si prošla jedan zanimljiv put, sjećam se u stečaju kako ste ti i Kristina u hladnoj sobi, u smrdljivim papirima slagale arhivu, nikada ti ništa nije bilo teško i uvijek si…
DUBRAVKA: Da, ali zapravo nam je u tom ostanku u stečaju pomoglo i to što nikad nismo bili usko fokusirani na onaj dio posla kojeg radimo, nego smo baš zbog tih raznih obuka, stjecanja znanja, ne znam, suradnje s ostalim odjelima mogli pokrivati nekoliko funkcija. Tako da nam u tom periodu gdje je ostalo jako malo ljudi, mogli smo obavljati i neke druge poslove za koje nije bilo dovoljno ljudi. Tako da, ne znam, to smo odradile i onda smo prešle u novu firmu raditi isti posao koji smo radili i u prethodnom periodu.
AMRA: U novu firmu Uljanik brodogradnja?
DUBRAVKA: Da.
AMRA: Sjećam se kada si prilikom odlaska u mirovinu ispričala kako ste vi djeca čekali roditelje. Ispričaj, to mi je tako jedna lijepa…
DUBRAVKA: Da, ne znam, uglavnom, svi roditelji su dobili stanove od Uljanika i u toj zgradi je bilo jako puno djece.
AMRA: Da, doba prosperiteta.
DUBRAVKA: Pa da, roditelji su radili u Uljaniku i onda znam kako bi kad bi čuli sirenu, svi se sjurili niz ulicu, tada nije bilo ni prometa, nije bilo automobila, roditelji su dolazili kući pješke, ili na biciklama, i mi smo čekali kad ćemo ugledati svog roditelja ili smo se nadvikivali, “evo stiže tvoj roditelj”. Tako da… to mi je baš ostalo u sjećanju i ostalo mi je u sjećanju, porinuća, kako su roditelji vodili svoju djecu da to gledaju i onda si kao mali, nije ti jasno, bojiš se da će brod pasti, da će skliznuti, pa ti nije bilo jasno kako taj željezni brod može stajati na vodi. A tako, ne znam, cijelo djetinjstvo ti zapravo firma obilježi na ovakav ili onakav način.
AMRA: Da li bi ponovo voljela raditi isti posao?
DUBRAVKA: Da, da. Mene je taj posao ispunio i meni je bilo lijepo, stvarno mi je bilo lijepo.
AMRA: A šta misliš, recimo, o doprinosu Uljanika gradu?
DUBRAVKA: Pa to smo slušali cijelo djetinjstvo, cijelu mladost, šta god se gradilo, gdje god smo čuli, da li je neka škola, da li je nešto, da li je neki događaj bio… Uvijek je Uljanik bio uključen u sve to, tako da ne znam.

kristina reljin

AMRA: Evo sad možemo malo pitati i Kristinu. Ti, naravno, možeš još nešto ako se sjetiš dodati, jer kad se, kad krene onako slijed memorija, onda… Reci, Kristina, ti nešto o sebi.
KRISTINA: Ja sam rođena 1970. godine u Puli, završila sam ekonomiju i zaposlila sam se u Uljaniku. To je bilo moje prvo i jedino zaposlenje. Lijepo mi je bilo, normalno, cijeli životni vijek, naučila sam… I prva moja kolegica koju sam vid’la, zapazila kad sam došla, je bila Dubravka, koja bi mi bila kao mentorica.
AMRA: Uljanikova mama.
KRISTINA: Uljanikova mama, ali nije mama, sestra. Nećemo mama, nego starija sestra. I pratimo se cijelo vrijeme i dan-danas, evo, ostale smo skupa. Ja joj cijelo vrijeme govorim da će biti do moje penzije ovdje. Ja se nadam što više da ćemo biti u ovom društvu.
AMRA: Reci mi malo, Kristina, tvoj posao, ti si bila voditeljica poslovnice…
KRISTINA: Da, da.
AMRA: Reci što si radila.
KRISTINA: Ja sam bila rukovoditeljica nabave kemijskih proizvoda, nemetala i elektroposlovnica.
AMRA: Reci nekoliko, nabroji recimo nekoliko…
KRISTINA: Kod nas su se naručivali, evo konkretno što sam ja radila i što najviše volim – navigacija. Znači rasklop, pultevi broda, komandni most. Uglavnom, zezali su se da je naša poslovnica kao Pevec. Mi smo konkretne stvari naručivali, naručivali smo izolaciju, obloge, cijevi plastične…
AMRA: Odakle, recimo, se sve naručivalo?
KRISTINA: A naručivalo se, konkretno ta navigacija se naručivala izvana, Raytheon, Transas. Znači radili smo s Nijemcima, s Rusima, s Kinezima, s cijelim svijetom. A rasklop i pulteve smo radili sa INDI-jem. INDI je rastao uz nas.
AMRA: Da, to je bitno reći da je jako puno firmi…
KRISTINA: INDI je nastao od naše firme TESU RUA, preuzeto je, koji su nam radili, no po defaultu su nam radili rasklop i onda se INDI razvijao uz našu elektroposlovnicu i projekt Elektro.
AMRA: Da, to je još jedna dodatna važnost Uljanika koji je razvijao sve lokalne male biznise.
KRISTINA: Da, razvijao je lokalno, da.
AMRA: A reci mi, taj rad s mnogim tržištima, kako je to utjecalo na tebe, koliko si ti tu recimo…
KRISTINA: Upoznala sam, normalno, mnoge ljude, mnoge kulture nove, putovala sam dosta, upoznala razne gradove.
AMRA: Gdje si putovala?
KRISTINA: A ovako, putovala sam, najviše me se dojmilo putovanje… u Sankt-Peterburgu sam bila, službeno. Bila sam u Njemačkoj službeno, bila sam u Engleskoj službeno, bila sam u Italiji više puta, u Poljskoj kad smo išli na FAT za sanitarne kabine. Ne znam gdje sam još bila.
AMRA: Meni je zanimljivo kod tebe to što si ti prvo studirala sociologiju i poslije se prebacila na ekonomiju. I znam da uvažavaš jako lik i djelo Karla Marxa, da si čak u Londonu bila na njegovom grobu i da je to bila prava avantura…
KRISTINA: Jesam, i plakala sam.
AMRA: I sad, da li bi ti htjela, ako možeš neku poveznicu reći? Vezano za radnička prava… To je bitno, da si ti radila i u kapitalizmu i u socijalizmu, pa evo.
KRISTINA: U socijalizmu nisam radila.
AMRA: A nisi, kad si se zaposlila? Sorry.
KRISTINA: Ja sam se 1997. zaposlila, nakon rata. Uglavnom ovako, ja nikad nisam mislila da ću raditi u Uljaniku, nitko u mojoj obitelji nije radio u Uljaniku. Ja dok sam išla u srednju školu, kad bi išla na kavu s kolegicama, ja bi još i gledala ovako u čudu te ljude. To su mase ljudi. Sjećam se, u Forumu sam sjedila i gledam, “ma šta je s tim ljudima u tri sata?” To masovno izlaze biciklama, motorima… To je bila jedna kolona. Još govorim kolegici, “ma zamisli da moraš raditi tamo”. Ajme, majko, koji užas! Mislim, mi smo onda živjeli u nekom drugom svijetu, tako sam studirala tu sociologiju. Onda, zbog rata i ljubavi, vratila sam se u Pulu i završila ekonomiju, koja me baš i nije previše zanimala, ali takva je bila situacija. I normalno, Uljanik je dao natječaj, primalo se tada trinaestoro ljudi, i ja sam primljena, ali tražili su u financijama. I gospodin Vale iz kadrovske je rekao po intervjuu da on mene ne vidi u financijama, što je bilo… jedino što se meni u biti sviđalo u toj ekonomiji je bio marketing. I tako da je on meni rekao da će se otvoriti mjesto u nabavi, da budem strpljiva i da dođem u nabavu. I ja sam došla u nabavu na razgovor. I to je bitno, ‘ko me primio na tom razgovoru – bili su Pieri, gospodin Pieri koji je bio rukovoditelj nabave, i Mitrović. Ja sam došla… mogu to pričati?
AMRA: Možeš, sve!
KRISTINA: I to je bio moj prvi, prva osoba koju sam vidjela je bila Sonja, ona mi je isto bila onako posebna. Posebna, točno se sjećam k’o danas, je bila obučena u neki prugasti kostim.
AMRA: To je sekretarica?
KRISTINA: Tajnica, da, od Pierija. Ja sam došla tamo, to je baš bilo ono vrijeme poslije rata. Još je i bio rat u nekim dijelovima Hrvatske. Prvo sam zapazila kartu Hrvatske s nekakvim oznakama. Vojn… ne znam, neke, kako bih to rekla? SAO Krajina i tako te neke stvari su bile označene. Da, označeno, gledam zašto to. I vidim onda da taj gospodin Pieri priča malo ovako talijanski. A gospodin Mitrović srpski. I gledam, ta karta, ništa mi nije bilo jasno. Di sam to došla? Šta je ovaj Talijan? Ovaj… Mislim, nemam ništa protiv, meni su oni svi okej. Stvarno osebujni likovi. I ništa, i ja sam zadovoljila. A prvo, to je isto važno spomenuti. To kad razgovaram sa svim kolegicama, sve kažu isto. Pieri kaže, “još jedna žena, evo, radit ćete malo i za koju godinu ćete ići na porođajni”. Na kraju, tako se i desilo. Znači, mi smo u tom Uljaniku zajedno svi i slavili rođenja, i vjenčanja, i smrti, i lijepo, i ružno, sve smo dijelili zajedno. Ja sam u Uljaniku, kaže se, netko… počneš raditi, ti ljudi su ti se slučajno našli na putu, oni su ti kolege… ali ja sam tu baš našla prijatelje za cijeli život.
AMRA: Da, to je svatko do sada rekao.
KRISTINA: Ali stvarno, to nisu kolege, nego prijatelji. Imam i kolega, ali imam i prijatelja s kojima se redovito čujem. A i neki, ovi moji najdraži, su mi i ostali ovdje.
AMRA: Uglavnom, i ti isto nisi imala nikakvih iskustava seksualnog uznemiravanja?
KRISTINA: Ne, ne, nikad ništa, stvarno. Još ono, i ako bi htjeli psovati, bi se ispričali, pa bi mi rekli, “pa možete”, stvarno nije, nije…
AMRA: Misliš da si, recimo, zadovoljila svoje intelektualne potrebe i svoje potrebe učenja?
KRISTINA: Jako puno sam ovdje naučila, prvenstveno od Dubravke. Ja to, ono, uvijek kažem, da sam naučila pravilno i da sam jako dobro naučila i toga sam se držala. Poslije mi je kolegica Lili pomagala, ali kod Dubravke sam uvijek imala otvorena vrata. Tako da, evo, sad se nadopunjavamo.
AMRA: Uvijek je bila neka širina i vi ste uvijek bili…
KRISTINA: Stvarno, naučili smo puno toga. Kad sam došla s faksa, čovjek ne zna ništa. Ja sam tu jako puno naučila, stvarno. Naučila sam da mogu raditi, a još dan-danas učim. Sad u novom društvu sam naučila i poslovanje uvoza i izvoza, koje nismo radili, imali smo cijelu poslovnicu jednu. I to sam naučila, tako da mislim da imam jako širok pojas znanja.
AMRA: Da, iz te struke.
KRISTINA: Iz te struke.
AMRA: Da, da, apsolutno.
KRISTINA: I stvarno, Uljanik je ulagao u naše znanje. Išli smo na razne edukacije, imali smo razne radionice… Baš mi je bilo lijepo. Mislim, lijepo mi je još. Ja se nadam da će mi trajati to i da ću, da ću doći do penzije.
AMRA: Nisi mi ono, do kraja, rekla za Marxa.
KRISTINA: Za Marxa?
AMRA: Šta misliš u odnosu na Marxa i njegovo učenje i Uljanik?
KRISTINA: Na njegovo učenje i na Uljanik?
AMRA: Da, da li je nešto bilo tu primjenjivo?
KRISTINA: Gledaj, mi smo čak bili u onoj fazi da smo u kapitalizmu imali radničko dioničarstvo.
AMRA: Točno, točno.
KRISTINA: Imali smo to. Stvarno, stvarno tu se gledao čovjek. Ja nisam bila u tom sistemu kad su dobivali i stanove, i stipendije… Ja sam došla naknadno, ali mi smo još u tom sistemu ovdje.
AMRA: Da, to se slažem.
KRISTINA: Po meni. Jer je važan čovjek, emocije ljudske…
AMRA: I dignitet.
KRISTINA: Da.
AMRA: Eto, hvala vam cure puno.
KRISTINA: Sjetiš se ovako…
AMRA: Evo, Kristina ima još nešto dodati.
KRISTINA: Evo, posebna čast mi je bila kad me zvao gospodin Kranjc, dolje.
AMRA: To je bio direktor?
KRISTINA: Direktor brodogradilišta, da me pita da budem kuma, kuma… Nisu bili brodovi, bile su dvije barže i to mi je posebna, posebna čast bila. I baš sam bila ponosna.
AMRA: Evo, to nisam ni ja znala.
KRISTINA: Tako da sam ja kuma dvije barže.
AMRA: Bravo, kako, kojih?
KRISTINA: A ne znam koje su bile, lijepo sam im zaželjela sretan put, dobro more i da li su one još u funkciji, ne znam.
AMRA: A vjerojatno jesu. Koje godine je to bilo, sad nedavno?
KRISTINA: Pa nedavno ono pri kraju, kad smo se integrirali s Rijekom. Imali smo i u Rijeci poslovnicu, evo i to smo uspjele voditi. Upoznali smo i nove ljude tamo. Isto smo bili dobro prihvaćeni, evo i u Rijeci. Šta smo još lijepo prošle? Ali, evo, prošle smo i stečaj. Prvenstveno mi je bilo grozno ono kad smo odlazili u stečaj, ti otkazi. Dan prije je bila lista gdje je bilo… Dosta ljudi iz nabave je još htjelo ostati taj otkazni rok. I u zadnji trenutak su se predomislili. A pošto su meni ipak ostale ovdje moje najdraže kolegice, ja sam ostala. I mislim da nisam pogriješila.
AMRA: I dobro si napravila.
KRISTINA: I nisam pogriješila. Ja sam u međuvremenu išla, na jedan natječaj sam se javila, osjećala sam se k’o da varam Uljanik i bila sam jako nesretna. I teško mi je, ne mogu, jednostavno nisam spremna ga napustiti. Stvarno smo prošli kroz stečaj i radili smo na tom programu novome. I stvarno smo se nadali da će to se pokrenuti.
AMRA: Dobro, ali ipak, borili smo se.
KRISTINA: Borili smo se.
AMRA: Ipak je pet godina – pet godina.
KRISTINA: Da.
AMRA: Nije to bez veze, ‘ko god šta kaže.
KRISTINA: Da. Borili smo se i ja se nadam da ćemo se izboriti. Da, ne predajemo se.
AMRA: Znaš šta, kapitalizam…
KRISTINA: Uglavnom, Dubravka je tu do moje penzije.
AMRA: Okej, hvala.

Scroll to Top